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席忠民:广汽新能源首款车型将于2019年投产

崔浩凯 向Ta提问

来源:网通社 原创 2018-04-26 16:59

广汽新能源成立于2017年,是一个仅有一年经验的“新兵”,但是在制造新能源车型上却有自己的一套理论与技术,广汽新能源副总经理席忠民与网通社进行了深入的沟通,他表示:“广汽新能源从设计工厂到建成用了一年的时间,同样,从设计新车到新车投产应该也只用一年的时间,也就说2019年会投产新车,我们的目标是新工厂每年推出两款新能源车。

网通社:第一个比较常规的问题,咱们这次车展广汽新能源有哪些展出车型是你希望给大家介绍,或者希望大家重点关注的?

席忠民:其实广汽新能源去年才成立,成立了之后我们就开始设计新车型,实际上我们全新设计新车型可能这次还不能拿出来给大家看,这次我们展出还是我们双明星,我们第一款纯电动SUV-GE3,GE3为什么是一个好车,原来造新能源车不像我们这样,是改装车比较多,我们GE3在设计上就考虑新能源特点设计的车,这款车整个平顺性都在展现新能源车的特性,很多人开过,说这个车综合性能可能是现在车里最好的,因为是一个从设计上考虑新能源的特性。

网通社:一开始就是按照新能源车打造的。

席忠民:新能源车的设计,比如装电池,装电机的设计,不像传统的改装,所以他的人机也非常好,改装车的人机非常棒,像我这样坐进去都是顶着头的,因为底边抬高了,也说出来一个新的问题,如果是做新能源车的企业,忠告一下千万不能改装,改装不了好车。一定要全新设计,广汽走的这条路,这是专属平台设计新能源车,才能造出好车。

PHEV我们也在做,我们做的是非常好我们自己的发动机,我们效率很高,一直在高效去运作,也是一个很好的PHEV车,现在我们的车展还主要是打这两款车,但是我们会带一些新的理念,我们会有发布新的品牌口号“更聪明的陪伴”,以及全新IP形象,会在这个车展上向大家发布,肯定也是汽车界发布IP形象我们是第一家。

网通社:没怎么听说过有这么一个发布。

席忠民:汽车界有IP形象我们是第一家发展,在思考引领未来的想法。

网通社:我们广汽新能源刚成立不算太长时间,但是这两年新能源车比较火,包括有资本造车这些品牌,也有我们像您说在原来车基础上改了很多所谓的新能源车,咱们又是相当于乘用车市场自己出来单独拎出来做新能源车,这三个有什么特色?还是你和新兴资本造车有什么优势?

席忠民:从现在这种产业来讲,前段时间,或者前几年新势力造车方兴未艾,大家可以看到那天统计了一下,据说现在新势力造车有300多家,这是没想到的,统计对不对不知道,但是这种新势力汽车的想法主要是因为电动车没有发动机变速箱重要的动力总成,使得这个车技术门槛降低了,但是技术门槛降低也不是降的非常低谁都可以搞,比汽油车确实低了很少。但是新势力造车也带来很多新的理念不可否认,也是值得学习的,但是这个造车行业不是这么简单的事情,毕竟还是搞整车,他固有的特性、质量、安全成本这个是不能丢的,一天到晚抛弃这些基础去谈所谓的高大上一些概念企业,没有这种基石是很难做到,所以要真的做到这个新能源车还是从技术做起。传统车企业有个特点,可能考虑在传统汽车领域里设计多年,他的思维方式可能会受到一些禁锢,因为不想改变他自己原有技术体系,一些设计师一些工程师一些领导是技术出身,这么多年干这个东西,不愿意放弃自己的多年的技术积累,舍不得放弃,舍不得放弃没有创新也不好。

所以广汽是怎么想的,我们要彻底脱离传统的渠道,我也是汽车造车20多年,如果在新能源车跟传统车同时在设计中思考可能是固式思维,照了这头顾不了那头,这是两套不同技术体系,这个矛盾体,如果在一起设计,你的思维方式肯定就会禁锢。

网通社:还是挺新鲜,以前大家觉得两者差别没有那么大,好像变得更简单了。

席忠民:两套不同技术体系,你想的燃油车没有创新体现,你想电动车跟传统车就是矛盾体,所以我们想了很长时间,我们决定要把这个独立出来,专门干这件事情,所以广汽像我这帮人全部独立出来,不要想传统车的事情,一门心思想电动车的事情,认真思考电动车的话,电动车跟传统车确实有非常不同的技术路线,从设计角度来讲不能那么设计了,所以我们在考虑新能源车的时候,突然发觉不能做改造,原来想在一个平台上做,大家传统设计师成本可以了,可以共用底盘,共用零部件成本可以分摊,其实不然,分摊成本没多少钱,但是可以失去电动车特有优势,而且在车身是浪费的,很多零件没用的挂在上面,还有你的底盘为了排气管要设计一个通道,是多余的,这是不合适的,所以对我们来讲专门做这件事,一旦传统企业专门来想这个事情的时候,他的实力不是新势力能比得上的,也不是说新势力不好,市场会去检验的。前面说的再怎么天花乱坠,车投放市场那一刻就是试金石,大家一起来看。不管怎么样,新势力也好,什么也好,一句话只要靠谱就好,你不靠谱市场会给你检验的。

网通社:现在有一个问题,不管媒体也好,还是资本造车也好,就是没有您这么深的思考,把这个事情想的比较简单,觉得这个好像没有技术壁垒,但是后来就可能造车的时候像蔚来,他面临很多困难,我们新能源在生产制造上面建立自己的新工厂还是说有现在的。

席忠民:我自己的观点,因为两套技术体系不一样,有些相似的地方,比如说在冲压、涂装有相似地方,但是有些地方发生了巨大变化,产生了很多新材料,有铝材的焊接,可以有巨大变化。总装来讲的话也发生了变化,没有变速箱没有发动机,整个工时缩短,劳动效率也会在变化,这种情况下在一个常规的工厂去贡献是很难贡献的,特别是焊装与车身的设计必须有新的工厂来做,总装贡献其实新能源车去用常用车贡献也是浪费的。所以从总体考虑,要干好新能源车,我们概念,第一设计人要独立出来,第二制造独立出来,有什么好处?第一针对性很强,因为整个技术企业变化,车身也好,整个总成都能够变化,一定从新制造。

还有一个新的问题,现在的制造和常规制造不一样,新能源车制造更接近数字化智慧市场。还有他的整个工厂的,因为新能源车结合可以跟电网结合,充电也可以结合起来,会带来很多自驾系统,在工厂里可以实现自动驾驶示范,这样工厂跟传统工厂才是真正区别,真正达到一个真正的智慧工厂的角度,所以我们广汽真的下了大决心,一旦思考工厂这件事情,我们专门思考工厂,所以我们在广州建了一个智联新能源汽车产业园,大概有7500亩,大概是50平方公里,这里面我们要干整车,整车规划了40万,还有这个里面不光干整车。

因为是一个产业园,有三个部分,一个是创客服务区,未来科技必定是一个创新的,必须有很多人引领新的想法在前面做创意,创意成功的就孵化,在新能源产业园区应用。第二是整车智能制造区,第三个关键零部件,我们的零部件也不是引进一些常规的,一般是从商店核心领域,还有未来的自驾,未来的网络化,这些高端的产业里面可以做,同时也为了这些人来了之后能够生活,能体验自动驾驶等等一些生活区,还有一个就是汽车小镇,你要吸引人才,给别人一些好的住宿,我们智慧小镇人才进来之后,所以你的朋友要想创业,去广州不错,因为在那个场景房子是成本价卖。

网通社:这个吸引力太大了

席忠民:所以说回来一定要专业,干好新能源一定要专门干,我原来也搞过新能源,我在广汽中心的时候,我们的技术中心常规车与新能源,基本上新能源车思考比较少,因为现在常规车量比较大,还在思考常规车,真正思考新能源车才能干好新能源车。

网通社:现在新能源车大家关注基本上两个问题,第一你的续航怎么样,第二你有没有大屏,觉得这个自动驾驶真的有这么重要,还是说只是一个现在大家需要这么一个方向,还是最后真的就需要自动驾驶了。

席忠民:电动车首先第一点,电动车有几个痛点,我昨天在一个论坛上就说,电动车的元年是今年,为什么?因为你自己去看,我们前几年的新能源车,去年前年新能源车,是有新能源车,但是新能源车不是太好的车,都是改装车多,好像续航也不好,续航是两百多,充电也不方便。

第二是,一大堆的小车低端车,如果新能源车这么造的话,中国的新能源车如果这样造下去的话,新能源车又走向了低端化,中国新能源车怎么办?从今年开始可以看到几大变化,第一个变化就是续航,因为电子技术在这几年发生突飞猛进变化,现在续航可以说400公里是保底,现在基本上都是400公里,今年400公里续航是保底,以后的车可能会冲着500、600去,这是没问题的,从设计角度来看400、500、600都可以做到,这样续航里程没有问题,充电现在也很快,充电桩现在半小时充80%,完全可以了,为什么,60千瓦的充电桩这样可以,如果是120千瓦还更快,快充桩的布局,对充电时间也大幅缩短,现在关键要布桩,北京、上海现在布的还是比较多的,广州也在布,如果桩布的三公里、两公里就有桩,这个充电便利性也很好。

还有就是我们现在可以看到,我们造的车为什么高端,一是续航里程解决,为什么说是元年,今年车是真正好车慢慢多了,比如广汽、吉利,像我们这样思考,战术平台在造,上汽这些车醒悟过来走的车都是非常高端,或者开始进入这种升级的,开始做升级道路。

在未来,为什么讲智能化,从技术角度来讲,因为电动车实现智能化是一个很好的平台,为什么这么讲,我们讲发动机变速箱可以实现自动化他自己技术还是有难度,控制有难度。第二信号收集起来让发动机变速箱去响应,你知道响应速度是慢了,传输效率即使速度是按毫秒记,但是200毫秒的响应已经是很长时间,所以有难度,不是不能做到,是有难度,电动车能做到这个非常容易,因为信号回馈过来之后是电机,本来就是电力系统,这个就很容易实现。自动驾驶最好实现平台是电动车,这是业界普遍认识的,如果以后自动驾驶能够大范围用也是在电动上大范围用。

现在就是说技术大家都在走,现在L2投产没有问题,现在要实现L3、L4也没问题,但是要实现L4、L5以上还有很大的事情,毕竟有交通系统、网络系统都要布局起来,但是这种必然是趋势,既是进步趋势,如果真正实现还有一段时间,但是这段路必须要走下去。因为新技术毕竟要经过很多的艰难险阻才能实现,所以优步创始人就要停了,他总是有这样的一些失败教训才能往前走,所以为什么电动车是这样发展,元年开始之后,什么时候能实现电动车的天下,我自己也分析过,电动车像我们广汽造的车都是非常好的车,又漂亮,而且是全新平台设计的,这个车放出来之后完全不一样。跑出去不用说了,全新造型非常漂亮,第二噪音没有,电机的加速性非常好,所以开过了新能源车,我问过所有开新能源车了,开了之后再也没有返回传统车型,再也不开了,那个车不会开了,因为开新能源车太好了,开起来驾控、驾速,给你一种全新的驾驶体验,所以很多回不去了,我自己也回不回去了。

我说的这种驾驶感,还有大空间,什么叫大空间,因为新能源车造型我们突然发现一个很大问题,就是我们在造新能源车全新平台,全新造车的发现,因为没有发动机变速箱限制,整个车型的造型限制少了很多。第二发动机变速箱没有了,全舱可以往前挪,整个轮往前,所以我们要的座舱空间就拉开了。如果前期设计的新能源车带来一个大空间,我举个例子,一个4米4车长的车,比如我们GS4,可能做了2米65;同样做了一个4.4米车的新能源车,我们轴距是2.8米到2.9米,就是这个概念,所以新能源车给大家带来新的大空间,我总是举个例子,买房子,以后买房子就是你买个空间,你买个传统车公摊面积20%,买新能源车公摊面积10%,你愿意买哪个?大家要的大空间。所以以后要大空间,放在一起比,大家一看空间这么大,又舒适又好又安静,那怎么还不买新能源车

新能源车怎么发展,现在重要问题还是成本问题,成本现在比传统车要贵,贵到哪里,贵在电池上面,所以国家要补贴,新能源车补贴车价通过补贴才能拉下来,但是未来2020年怎么补贴,国家补贴没有了,怎么办?其实现在新能源车的零件比较少,第二电池成本逐步在下降,只要量做大了,电池厂也会给你低成本,所以一个人的设计力,他的产能,他的质量,可能就做大了,可能成本就下来了。

相反来讲,传统车会受到油耗跟排放的限制,你过不去,现在国内马上来了,这些传统车还过得去吗,很难过得去要过得去也可以,要加东西,从设计端加东西,你油耗得加高压缩比,甚至加混动,加上去之后成本提高了,到了2020年大家打平,我说的还没说跟SUV,这个时候老百姓真的会,因为电动车这么好的优点可能会买电动车,在2020年过了以后,2021年是真正白热化,做的好的新能源企业,2021年其实是两个,一个是本身新能源制造企业的分水岭,做的好的就起来了,做不好的跟不上市场真的就落下来了。

第二个新能源车跟传统车也是分水岭,从性能也好,成本已经打到一起,新能源车这么好的体验,我们到2021年,新能源车在2021年往上爆发增长会更快,相反传统车因为油耗、未来的体验感也没有这么好,所以可能会往下。我觉得2021年可能是新能源车与传统车一个分水岭。

网通社:关于新能源之前大家还有一个讨论,之前大家觉得电动车或者混动车是一个过渡,电动车可能觉得还是有一些毛病,有些像宝马现代都在研究氢动力,很多人说未来是不是氢也取之不尽,用之不竭,排放也很干净,您对这个电动和氢动未来发展有什么看法?

席忠民:因为现在电动是一种技术路线,现在氢能源也是一种技术路线,现在电动化这条路线已经成熟很高了,就是推向量产,但是氢的推向量产还有很多不成熟,还在技术开发积累,唯一能用的因为体积比较大,现在乘用车用不了,乘用车体积太小,在商用车能用,在客车商用车用的,国家在补贴,那个价钱也很贵,国家一台车补贴一百万,这么高的成本要想大面积,他在乘用车上装不下去,这是一个问题。还有一个问题我们国家战略路线是什么,我搞汽车搞这么多年,原来搞能源车怎么搞也搞不过欧美,我们即使再努力,我们自己能做变速箱,自己能做发动机,只能做硬件,软件的控制我们掌握不了,我们广汽变速箱自己做,发动机自己做,但是我们的软件调校还是要依靠外方,这样我们想超越是超越不了。

反过来说,我们干电动来讲,全世界干电动干的最好的是哪?我倒觉得现在全世界干电动干的最好的是中国,日本不是这个路线,美国不是一个路线,欧洲也不是这个路线,真正把中国干到产业化,干到这么大市场,中国政府是最坚决走电动化道路的国家政策,现在电动化中国是全世界干的最好的,也是产业化做的最好。这条路上中国可以走在汽车的,也不说全国的,反正走在前列,不会跟着别人屁股后面搞,走在前列了。

如果现在返回再搞FCD?技术,因为中国在FCD技术上更没有过深的研究,因为要做产业化,回到那条路上我们又成了一个跟班,又跟着日本屁股后面走,核心就是他手里,中国是最不愿意看到这个东西。当然技术路线可以说是多种的,但是走这个产业化的道路中国还是要在自己的领先掌握的路上,千万不要回到FC,原来我们真的没有很多技术沉淀,那是最不愿意看到的。

网通社:现在因为芯片的问题闹的很厉害,电动车三电系统很重要,有人说电机电池,之前续航不行因为电池不行,没有形成产业,研发电池也没有这个精力,没有这个心思在上面,现在慢慢发展,您觉得电动车三电系统,不管是知名的零部件商也好,还是我们自己研发能力,这个东西未来会不会进步的很快?

席忠民:现在从电池角度来讲,全世界做电池就是中日韩,中日韩三国做,日本的松下做电池做的很好,韩国的三星做电池做的很好,前几年因为松下用的是18650圆柱型电池,其实用在车上有不好一面,几千个电池在一起控制系统就很复杂,一个坏了就要整车换,是一个不好的技术。现在就是方型的VDI技术,原来是三星在做,现在来讲中国电池也是非常快的,像LG,像浮能?,甚至像比亚迪做电池基本没有多大区别,而且现在进步非常快,电池来讲中国现在已经走在前列了。电机现在也是进步很快,原来是二合一,现在变成了三合一,原来二合一中国企业很多,现在变成三合一,中国日本又朝前一步,但是中国也在后面,所以从这个角度来讲,中国是非常适合走新能源市场产业国家,现在产业化做的也非常好。

但是你说芯片问题是一个普遍现象。有很多芯片确实在一些比如说电机电池里面,甚至自动驾驶的,不管德国还是哪个国家,整个芯片还在世界巨头垄断,所以从这个角度来讲,这次中美贸易战提醒了中国在高科技芯片上应该加入大的投入做这个事情,这也是对国家一个提醒,我们在有些地方做的很好,有些方面就得全世界买回来。

网通社:可能意识到这个问题,未来卫星意识不到,有北斗的时候意识到了,您刚才说二合一,三合一。

席忠民:原来是三电系统,电机、电控、电池,三电系统,现在来讲电池算一个电,现在电机、电控还有插电变速器,原来是电机跟减速器是一个,电控是一个,是二合一,现在从设计角度集成化,电机出来要有一个插速器,还有电控系统是设计成一体化,非常小型化,以后就没有三电系统,就是两电,电池加电机。现在已经走到这一步,我们后来出来新车基本就是这样设计,中国企业现在也在不停的追赶。

网通社:最后一个问题,我们广汽新能源未来慢慢的大概会以什么样的频率去推出新车。

席忠民:我们成立的新能源公司,我们工厂去年成立,去年没成立之前就在做设计,现在已经在建厂了,今年年底建成了,全新的一个工厂,投产出来在这个新工厂,我们会2019年投新车,这个新工厂每年会推出两款新能源车,这样的话我们推的量卖大了,我们马上启动二厂设计,那么大一个产业园肯定要做大的,否则这么大产业园不做大,而且未来这是一个未来产业制高点,必然会成为一个未来快速增长点。所以希望你们有空到广汽去看看。

网通社:谢谢,多谢席总。

                                                                                                                                             (图/文 网通社 崔浩凯)
文章标签: 广汽新能源 责任编辑:张雪莲
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